对话

新华社记者 王浩宇 王镜宇

    围棋进入人工智能时代前，世界冠军时越九段每盘棋之后，最困扰的是如何找出输赢的关键。

    “常常一盘棋不知道输在哪，或者是在哪个地方走错了，我如何能够去找出自己的问题所在，这个是AI出来之前我一直很有困扰的地方，有时候赢棋也不知道怎么赢的。”时越说。

    自2006年在全国围棋甲级联赛首秀起，到如今正在进行的2020新赛季，时越在围甲留下了293战182胜的战绩。“我肯定希望能够下得更长久一点，”时越说，“希望能够去探知这个棋盘里面更多的东西。”

    人工智能的出现让时越的探知过程中，在棋盘上发现了更多的可能。

    “很多招法以前大家认为是很必然的一种想法，现在思路打开了，很多招法不像以前的固有定式，不是说这个局部下完一定要把它定型。现在AI就是很多招法是按这个全局（的考虑）来的，在一个局部下没有一个固定的招。这个是一个认识上的提升。”

    如果以目数来算，时越认为棋手们比人工智能时代之前，实力普遍“能长个三四目棋”。“比如说现在的我和以前的我下，现在可能布局就会便宜不少。以前的招法以现在的认识来看，就有局限性了。现在大家肯定都涨棋了，自己的棋理能够涨，就是对棋的理解能够提升一个台阶。”

    日本围棋大师藤泽秀行曾言：“棋道一百 我只知七”。在人工智能时代到来之后，大家意识到这并不完全是谦辞，时越甚至认为人对围棋的认知还到不了百分之七。

    当如今的AI能让先甚至让两子击败人类顶尖高手，每一步棋都能通过AI的精确计算反应在胜率的变化上，是否意味着人工智能已能找到对弈中的最优解？

    时越认为还远远达不到，“围棋的变化太多了。电脑其实只是比我们强，但是他远远到不了说把围棋里面的所有变化都给解析出来的。AI的训练和算法越多，可能水平越高，但距离围棋上帝、绝对真理还是很遥远的。”

    “比如比赛中盘，不可能用AI把所有变化都去算清，布局可能大家都差不多，主要是拼中盘，中盘的战斗力是实打实的个人水平，比的就是大家各自对棋的不同理解。”

    这位曾经的中国围棋第一人已年近30，他对围棋的理解，也已经从比赛胜负延伸至生活之中。

    “万物都是有联系的，我是觉得围棋能够指导我的生活。比如，可能见到某一个棋形或者某一个局面下的一手棋，结合到生活中会有感触，互相印证。围棋没有绝对的正解，你会觉得这个时候，这步棋当前是合适的。在生活中遇到一些事，能不能找到一个合适的处理方式？围棋中很多种局面下的不同的选择，就能映射出这个人在生活中的样子或者他的一种风格。”

    “一些围棋爱好者他不希望出现有一个标准答案式的东西，我认为这步就是最好的，你不要跟我讲AI怎么下，我第一步喜欢下天元，虽然你告诉我胜率跌了，但无所谓，我也不在乎。其实这个状态也挺好。”