□ 科普时报记者 李 苹

    在全国中小学科教融合·创新教育校长高峰论坛召开前夕，中国科普产学研创新联盟理事长、中国科协原驻会副主席徐善衍，接受了科普时报、中国科普网、科米直播的联合采访，畅谈科普、科学传播和科学教育。

    对科学普及的高度认识

    “在我的一生中，我感到十分幸运的是在52岁那年，从邮电部办公厅调到了中国科协任职，因此，有机会接触到科学领域里的方方面面以及各行各业，也有机会到各省市县开展科学普及工作。”徐善衍告诉记者，22年的科普工作经历让他受益匪浅。此前他曾当过工人、当过基层技术生产管理者，掌握了生产与实践中的一些技术，也了解生产实践对于科学发展的重要性。而这为他后来从事研究科学技术如何普及到大众中去，又如何在社会中实现科学技术的价值打下了一定的基础，而且对科学认知的领域与社会结合越来越广泛。”

    习近平总书记说：“科技创新、科学普及是实现创新发展的两翼，要把科学普及放在与科技创新同等重要的位置。”徐善衍认为，目前的科普工作在思想认识上和实际行动中，还没有真正体现和认识到，“这两个同等重要”在我国进入新世纪以来，将成为国家科技发展的一个重大战略，不是一方面也不是单纯地抓创新，还要抓普及，且普及的内容又很广泛，这将成为21世纪中国科技发展的一种战略性思维。

    国外的科普工作值得借鉴

    2002年6月29日，我国颁布实施了《科普法》，这是我们国家的一次创新，转眼已过16年，科普工作也迈上了一个新的高度。我们需要回过头来很好地总结一下，迫切需要对相关的条款进行修订，从而使《科普法》更加完善，更有利于推动全国科普工作的开展。

    徐善衍认为，科学技术的推广要确保人类的生命安全及大众的健康生活，科学技术的实践应用要给人类社会带来福祉，推动社会发展进步，这是积极的一面。但另一方面也会带来一些危害，像生态环境遭到破坏，等等。如果应用科学技术只是单纯以牟利为手段，可能就要出现一些问题了。他提议，这些现象如何加大法律的监管方面是很值得研究的事情。

    “我曾到日本和西方一些国家考察，发现很多公司都有自己的科技馆，令人吃惊！国外的公司既担负着制作物质的科技产品的责任，同时又有围绕着本企业所做的内容及相关科学文化，面向社会宣传和普及。比如日本的丰田科技馆、三菱科技馆、松下科技馆，甚至包括小饭店，都会将食品的操作方式展示给大家。”徐善衍说，虽然其他国家没有《科普法》，但是从相关政策的制定到全社会实施的科普工作，有很多都值得我们学习和借鉴。

    激发出思考才是成功的教育

    “我国的教学，包括科学传播都是自上而下的告诉大家是什么？而激发不了公众的思考。这恐怕是一个很大的问题。”谈到中西方教育差异时，徐善衍举例说，中国老师讲完课后通常会问：孩子们，听明白了吗？学生回答：听明白了。老师再问：还有问题吗？没有问题，下课。美国老师认为，讲完课以后，孩子们产生不了问题，就是失败的教学。最好的教学，是一定能激发公众、激发孩子们不断地思考，能够提出更多的问题，这才是成功的教育。

    大自然和社会对科学来讲是不分学科的，它是科学、人文、艺术等等方面的一个综合。

    有人认为，世界的小学教育，在科学教育方面做得最好的是芬兰。芬兰对小学生的教学方法叫现象教学法。从社会现象、生活现象中引出科学，又回到社会之中。这样学知识，总体上看就回到了科学的本质特征。

    个体科学教育、科普工作要始终抓住科学的本质特征，既源于实践，又探索发现，实现对各类社会现象的本质和规律性认识的知识体系，最后还要服务于社会实践。恐怕认识到了这个本质上的意义，才能在教育和科普上运用自如。

    科普工作的四个方面

    社会上各有分工。科学家为国家的科技创新发展作贡献是他们的本职，是第一位的。因此，要保障条件，创造各种各样的环境，使科技工作者为推动国家的科技创新发展上作贡献。

    著名科学家杨振宁指出，科学家、科技工作者有责任把自己的科学发现和科技创新，变成通俗易懂的文章，或者以科普报告等形式，向公众进行浅显易懂的解释。

    那么，社会上科普工作的主体是谁呢？徐善衍自问自答：是大众。举个例子，宁波一个社区里，有医生、教师、厨师等。公众需要什么，就从社区里请来有专长的人，向公众普及相关的专业知识，完全能够承担起本区域的科普工作。

    徐善衍把科普工作概括为四个方面：第一，民生科普：即科普一定要支撑生产，创造出好的产品，使人们过上幸福的健康的有尊严的生活。

    第二，民智科普：要提高公民的素质，拥有学习、探索科学和应用科学的智慧，掌握科学知识，思想方法。

    第三，民享科普：使广大民众享受科学带来的福祉。

    第四，民为科普：公众将来成为科学发展的主人，在整个国家的科技进步中有发言权，有所作为，从被动变成主动。

    把科普与产学研结合起来

    令徐善衍颇感遗憾的是，目前从各个科学传播平台所反映出来的科普，还没有全面体现科普的内涵。他觉得，科普工作应该跟产业、科学研究、学校教育和大众教育结合起来。新形势下如何将科普与产学研结合起来，应成为我们国家新时期科技发展的一个整体的战略思考。

    最后，徐善衍还对刚满一岁的《科普时报》提出了宝贵意见：《科普时报》给大众打开了一个崭新的窗口，很重要，应该办好、办下去。只是目前还停留在科学知识、人物、历史及政策等层面的传播，建议《科普时报》应全面反映我国现代科普工作的意义与价值，对新时代的科普工作要有一个全面的引领作用。希望《科普时报》能够发挥更好、更大的作用。